Jump to content
  • Turkey league player overalls problem!!!


    besiktasfans
    • Public Status: Under Review Files Uploaded: None
     Share

    Hello, first of all, I have great respect for your work and work. As a cliché, I've been playing your game since about FM 09 - 10 - 11. I would like to request some information from you, understand the operation and make a complaint.

    After what brainstorming do you determine the player characteristics according to what and whom? Do 1-2 people determine it according to their own mind or are they subject to approval, control and statistics?
    Why can't the newly transferred players, the team responsible be updated? If X player scored 14 goals in 15 matches and transferred, why does his profile have to stay the same? Do you think you have adequately audited your representatives in Turkey?

    I will give an example of some of your Turkey team responsibles on Twitter, especially Fenerbahçe, Beşiktaş, Galatasaray.

    Galatasaray manager made an unfortunate comment such as "I did the team very well last year, so I balanced it this year". He has never been interested in the youth players of the Galatasaray team.

    Fenerbahce manager, on the other hand, determined the feature according to the comments made by several commentators. Attached is the screen recording. İrfan Can Kahveci made his football player much and much more than his worth. The player's game is actually clear. Me and many of my friends are uncomfortable with these issues. He made the football player Arda Güler much better than he was and affected the balances. This is true for most players. It is essential not to make a football player profile according to perceptions.

    We would like to help change this structure, if necessary, for the good and universality of this game.

    Besiktas manager, on the other hand, said that he worked with statisticians and got help from many people. Isn't that what's supposed to happen?

    Football Manager is perhaps the only game that many people love in their lives. As a consumer, we cannot bear the loss of enjoyment from the game due to these and such mistakes made by a few people.

    I'll leave a few sample profiles and tweets attached.

    I want to be informed and understood.

    Adsızsssss.png

    Gs.png

    pw6ny7ic.jpg

    Ffh9zR7X0AET0DK.jpeg

    FfiFmNZXwAsZP7w.jpeg

     Share


    User Feedback

    Recommended Comments



    Merhabalar, öncelikle yaptığınız işe ve işlere çok büyük saygı duymaktayım. Bir klişe olarak yaklaşık FM 08 döneminden beri oyunu faal oynamaktayım. Sizden birkaç bilgi talep etmek, işleyişi anlamak ve şikayette bulunmak istiyorum.

    Oyuncu özelliklerini neye ve kime göre, hangi beyin fırtınasından sonra belirliyorsunuz? Kaç kişi karar veriyor? 1-2 kişi kendi kafasına göre mi belirliyor yoksa bunlar onaya, kontrole, istatistiğe tabi tutuluyor mu?

    Yeni transfer olan oyuncuları, takım sorumluları neden güncelleyemiyor? Kimisi güncellediğinden bahsediyor kimisi güncelleyemediğinden. X futbolcu 15 maçta 14 gol atıp transfer yaptıysa ve bu gollerin yarısını kafa ile attıysa neden profili ve kafa vuruşu özelliği aynı kalmak zorunda? Örneğin Icardi, PSG'de iken tükenen bir performans ile Türkiye'ye geldi. Gelen her oyuncu gibi (gerçek hayatta) kariyeri ülkemizde düşüşe uğramaz mı?  Türkiye temsilcilerinizi yeterince denetlediğinizi düşünüyor musunuz?

    Kimi Türkiye takım sorumlularınız Twitter'da özellikle Fenerbahçe, Beşiktaş, Galatasaray sorumlularınızdan örnek vereceğim.

    Galatasaray sorumlusu ''geçen sene takımı çok iyi yapmıştım o yüzden bu sene dengeledim.'' gibi bir talihsiz yorumda bulunmuştur. Galatasaray takımının altyapı oyuncularıyla hiç ilgilenmemiştir.

    Fenerbahçe sorumlusu ise, birkaç yorumcunun yaptığı yoruma göre özellik belirlemiştir. Ekte ekran kaydı vardır. İrfan Can Kahveci futbolcusunu, değerinin çok ve çok üzerinde yapmıştır. Oyuncunun oyunu gerçekte bellidir. Oyuncu, Antony'den daha iyi konumda. Ben ve birçok arkadaşım, bu hususlardan rahatsızız. Arda Güler adlı futbolcuyu olduğundan çok daha iyi yapıp dengeleri etkilemiştir. Örneğin Arda'yı, PA - CA ile yükseltip potansiyel vaad eden bir profil yerine prime bir futbolcu gibi yapmanın mantığı nedir? Çoğu oyuncuda bu geçerlidir. Algılara göre futbolcu profili yapmamak elzemdir.

    Bu yapının değiştirilmesini, gerekirse bu oyunun iyiliği ve evrenselliği için görev almak, yardımcı olmak istemekteyiz.

    Beşiktaş sorumlusu ise, istatistikçilerle çalıştım ve birçok kişiden yardım aldım demiştir. Olması gereken bu değil midir?

    Birçok insanın belki de hayatında gönül verdiği tek oyundur Football Manager. Birkaç insanın yaptığı bu ve bu tarz hatalarda oyundan aldığımız keyfin düşmesine bir tüketici olarak katlanamıyoruz.

    Maaş konusunda ise, KAP'ta açıklanan değerlere göre Mertens bonuslarla beraber 3.2m euro almaktadır. Oyunda bu rakam, 6.6 şeklindedir. Weghorst 2.8m euro almaktadır. Oyunda ise Beşiktaş'tan aldığı ücret 4.6m euro. Başka lige gidecek olursak, Mbappe gerçek hayatta 90m euro alırken, oyunda bu rakam 49m euro seviyesinde gözükmektedir. Bu saçmalık ne kurla, ne brüt / net maaşla ne de vergiyle açıklanmamaktadır. Tutarsızlık mevcuttur. Bir yama, bir düzeltme yapmak bu kadar zor olmamalı. Editör kullanmak zorunda değilim. 

    Eke birkaç örnek profil ve tweet bırakacağım.

    Bilgilendirilmek ve anlamak istiyorum. Saygılarımla.

     

     

    Link to comment
    Share on other sites

    @besiktasfans

    Ilk olarak hesap sorar cinsten yaziniza tek tek yanit vermeyecegim.  Bunun nedeni de basit aslinda.  Oyuncu degerlendirmeleri subjektiftir.  Ben farkli dusunurum, siz farkli, bir baskasi farkli.  Oyuncularin bazi kuvvetli yonlerini siz daha yuksek, ben daha dusuk gorurum.  Bazi zayif yonlerini ise siz daha dusuk, ben daha yuksek gorebilirim.  Bastan bu konuda anlasalim.

    Denetleme konusuna deginmissiniz.  Denetleme pek tabii yapiliyor ancak bu ozel durumlar disinda futbolcu ve kulup genel kalitesi uzerinden yapiliyor.  Bireysel ozellikler konusunda ben 13 derim, baskasi 15 der, bir baskasi 11 der (gerci ekip icinde bu kadar sapma olmaz).  Bu fikir farkliligi dogaldir.  Genel kalite eger isabetli ise, bir ozelligin fazla yuksek olmasi, bir baska ozelligin fazla dusuk olmasi anlamina gelir.  Bu bir tercihtir ve tercihlere polislik yapmak demek aslinda bu isi arastirmacilara yayarak yapmak degil, tepeden, tek elden yapmak veya dikte etmek anlamina gelir.  FM'de arastirma, takimlarini yakindan takip eden kulup taraftarlari tarafindan yapilir.  Genel kalite degerlendirmeleri genelde olabildigince objektif, detaylar (oyuncu ozellikleri) ise cogunlukla subjektiftir.  Ne zaman mudahale olur?  Aslinda hedef santrafor profiline sahip olan bir futbolcu, 10 numara gibi yansitilmis ise bunun objektif bir sekilde hatali oldugu arastirmaciya gosterilerek degerlendirmelerini tekrar dusunmeye tesvik edilir.

    Irfan Can Kahveci degerinin cok ustunde yapilmis diye bir yorum yapmissiniz?  Bunun temeli nedir?  Futbolcunun bu gordugunuz ozellikleri ne siklikla sahaya yansitabildigi konusunda bir analiz yaptiniz mi?  Veya oyun performansi gercekte gosterebilecegi performanstan cok uzak seviyede mi?  Kisacasi arastirmacilarin objektifligini sorgulayan siz, acaba ne kadar objektif bakiyorsunuz?

    Veya profilinin dusuk oldugunu dusundugunuz bir futbolcunun oyunda performansi nasil?  Bu profil ile acaba gercekteki haline yakin futbol oynuyor mu?

    Arda ornegine gelirsek.  Degerlendirildigi seviye Super Lig ortalamasinin bir hayli altinda bir futbolcu.  Hatta Super Lig'deki herhangi bir takima koydugunda en fazla rotasyon oyuncusu olacak seviyede.  Bazi ozellikleri, meziyetleri olabilir.  Ancak totalde, profilin tamamini degerlendirirsek, Arda Super Lig'de herhangi bir takimda en iyi ihtimalle rotasyon oyuncusu olan bir futbolcu.  Ancak tabii potansiyeli var.  Bu potansiyel onun Turkiye liginin ustunde bir seviyede olmasini ongoruyor.  Bu da olmasi gerektigi gibi.  Turkiye'nin genc futbolcularini en yakindan takip eden Tolunay Kafkas'in Orhan Uluca ile yaptigi soyleside anlattigi gibi Arda bir elmas ve benzer yastaki oyunculardan cok onde olan bir futbolcu.  Bu potansiyel ongorusu yanlis olabilir mi?  Pek tabii olabilir.  Ama bunu zaman gosterecek.  Su anda Arda buyuk bir potansiyel vaad ediyor.

    Bu cevaplarin temelinde su var aslinda.  Ozelliklerin ne ise yaradigini ne kadar iyi biliyorsunuz ki arastirmayi 10+ senedir yapan bir ekibin tercihleri konusunda bu kadar keskin fikire sahip oluyorsunuz?  Bu demek degil ki arastirmacilar elestirilemez.  Mutlaka herkes elestirilebilir.  Elestiride amac yol gostermektir, farkli fikir ortaya koymaktir.  Ancak elestiri esliginde ortaya koydugunuz fikrin dogru oldugunu desteklemeniz gerekir.  Bunu yapmanin yolunu da yukarida yazdim.

    Yurt disindan veya baska takimdan yeni gelen futbolcular konusunda soyle bir yorum yapayim.  Genelde bu oyuncularin ozelliklerine fazla dokunmamayi tercih ederiz.  Bunun iki nedeni var.  Birincisi bu kisiyi arastirmis bir onceki kisiye saygi gostermek.  Sonucta onlar bizim kisa surede izledigimizden daha fazla izlemistir futbolcuyu.  Ikincisi de kisa sureli gozlemlere dayali olarak erken karar vermemek.  Izlenimleri daha saglamlastirarak degisiklikler yapmak.  Bazi durum olur mutlaka degisiklik gerekir.  Bazi durum olur bekleyip gorelim tercihi yapilir.

    Son olarak maaslar meselesi.  

    Mbappe'den ornek vermissiniz.  Ben Fransa ligini arastirmiyorum.  Fransa'daki futbolcu ucretleri konusunda da bilgim yok.  Eger Mbappe konusunda bir hata yapildigini dusunuyorsaniz bunu Fransa'yi veya PSG'yi arastiran arastirmacilara iletebilirsiniz.

    Ancak sunu biliyorum cunku Besiktas mali raporlarinda acikladi.  Gecen sezon Besiktas'in futbolcu ve teknik ekip ucretleri 928,209,385 TRY.  TCMB aylik gosterge Euro kurunun ortalamasini Temmuz 2021'den Haziran 2022'ye kadar alirsak 13.48 cikiyor.  Yani Besiktas gecen sezon futbolcu ve teknik adam maaslarina yaklasik 68.86 milyon Euro odemis.  Bu sezon ne kadar  odendigini oldugunu da gelecek yil aciklayacaklar.  Bugun oyunda gordugunuz ucret harcamalari ile gelecek sene Besiktas'in aciklayacagi rakami karsilastirarak ne kadar gercekci oldugunu gorebilirsiniz.  Bizzat ben bu karsilastirmalari her yil yapiyorum ve gercege yakin bir degerlendirme yaptigimiza inaniyorum.

    Link to comment
    Share on other sites

    Ekibin tamamı 10 seneden uzun süredir bu işi yapıyor savunmasına gülüp geçiyorum. Piyasada o kadar yetkin adam varken bazıları lisede başlamış herhalde bu işi yapmaya.

    Burada kaç tane başlıkta yapılan tüm eleştirilere agresif bir tavırla cevap verip hepsini reddedip körü körüne araştırma ekibini savunmakla işin içinden çıkılamaz. Bu şekilde ekibi koruyacağım ayağına oyuna zarar verip imajınızı zedeliyorsunuz. Ben 1999'dan beri bu oyunu oynayan biri olarak ilk kez bu kadar eleştiri ve tepki görüyorum Türkiye Ligi hakkında.

    Geçmişte Galatasaray'da da değerini fazla bulduğum isimler oldu mesela ama bunu kendim düşürüp yoluma devam ettim 1-2 tanedir, bana göre öyledir diye ama birbirini tanımayan bunca insan organize olup size benzer eleştirileri yapıyor olamaz değil mi sevgili @perpetua? Ciddi hatalar yapılabilmiş olabileceğini göz önünde bulundurup bu konuda ortaklaşa bir adım atmak yerine inat edip benim adamlarım doğrusunu yaptı, hepsi en az 10 yıldır(!) tecrübeli diye işin içinden sıyrılma çabası çok anlamsız. Siz bu oyunun sahibi değilsiniz, oyunun sahipleri tarafından oyunculara belirli bir bölgedeki verileri doğru aktarmakla görevlendirilmiş kişilersiniz sadece. 

    Link to comment
    Share on other sites

    19 minutes ago, franchi said:

    Ekibin tamamı 10 seneden uzun süredir bu işi yapıyor savunmasına gülüp geçiyorum. Piyasada o kadar yetkin adam varken bazıları lisede başlamış herhalde bu işi yapmaya.

    Burada kaç tane başlıkta yapılan tüm eleştirilere agresif bir tavırla cevap verip hepsini reddedip körü körüne araştırma ekibini savunmakla işin içinden çıkılamaz. Bu şekilde ekibi koruyacağım ayağına oyuna zarar verip imajınızı zedeliyorsunuz. Ben 1999'dan beri bu oyunu oynayan biri olarak ilk kez bu kadar eleştiri ve tepki görüyorum Türkiye Ligi hakkında.

    Geçmişte Galatasaray'da da değerini fazla bulduğum isimler oldu mesela ama bunu kendim düşürüp yoluma devam ettim 1-2 tanedir, bana göre öyledir diye ama birbirini tanımayan bunca insan organize olup size benzer eleştirileri yapıyor olamaz değil mi sevgili @perpetua? Ciddi hatalar yapılabilmiş olabileceğini göz önünde bulundurup bu konuda ortaklaşa bir adım atmak yerine inat edip benim adamlarım doğrusunu yaptı, hepsi en az 10 yıldır(!) tecrübeli diye işin içinden sıyrılma çabası çok anlamsız. Siz bu oyunun sahibi değilsiniz, oyunun sahipleri tarafından oyunculara belirli bir bölgedeki verileri doğru aktarmakla görevlendirilmiş kişilersiniz sadece. 

    Sen 1999'dan beri oynuyorsun, ben 1995'den beri. :)
    Ilk oynadigimda da lisede falan okumuyordum bu arada.
    Ocak 2022'de araştırma sorumluluğunda 14 yılımızı doldurduk.
    Araştırma ile ilgilenmeye başlamamla beraber 17 yılı geçmiştir.
    Eleştiri konusunda aslında oldukça sakin bir yıl yaşıyoruz. 
    Geçmiş yıllarda neler oldu neler. :)

    Piyasada yetkin adam varsa gelsin ekibe dahil olsun.  Ama tabii yetkinlik konusu biraz muallak.  Kendisine verilen arastirma kilavuzunu okumadan oyuncu degerlendirmek isteyenle de karsilastik, yapmasi beklenen angarya isleri yapmaktan kacana da rastladik, kendisine verilen direktiflerini dinlemeyene de, profesyonel hayatta scout olup da is bulmaya yardimci olsun diye sadece CV'sine FM arastirmacisi yazdirmak isteyene de.  Daha neler neler.

    Ben agresif degilim ancak yanit yazarak vaktimi bosa harcadigimi dusunuyorum. 
    Cunku simdiye kadar gercekten hata olan bir konuya deginildi, kuluplerin rekorlari hakkinda biraz daha verimli calisabiliriz. 
    Bunu belirten kisiye de tesekkur ettim.

    Peki yorumlarin cogunlugu ne uzerine?  Futbolcu ozellikleri.
    Arastirmanin bu asamasinda, oyunun cikmasina bu kadar kisa sure kalmisken futbolcu ozellikleri onceligimiz degil.
    Bu ozelliklerle ilgili calismamiz tamamlanali, uzerine testler yapilali haftalar, aylar oluyor.
    Calismanin baslangici da Nisan ayi.
    Bu kadar uzerinde calisilmis bir is, sizlerin 1-2 gunluk ve ustunkoru yorumlari uzerine degismeyecek.
    Bunu kabul etmenizde fayda var.

    Burada ve farkli yerlerde futbolcu ozellikleri ile ilgili yapilan kapsamli ve mantikli yorumlar onumuzdeki aylarda degerlendirilir ve devre arasinda eger bir yama cikarsa o zaman degisiklikler yapilir.  Bu hep boyle olmustur, boyle olmaya da devam edecektir.
    Amacim sizin fikrinizi degistirmek degil.

    Simdi gelelim vaktimin neden bosa harcandigina.
    Objektif bakisla, gercekten hata olan seyleri (dogum tarihi, dogum yeri, birisinin santrafor yerine stoper yapilmis olmasi, sozlesmesinin suresi vs.) su anda oyun cikisindan once duzeltme sansim var.
    Veya lig kurallari ile ilgili sorunlar varsa onlarin duzeltilmesini isteme sansim var.
    Editoru acip isteyenin istedigi gibi degisiklik yapabilecegi 4-5 tane futbolcu uzerinde bu kadar konusmayi zamanin cok verimsiz bir kullanimi olarak degerlendiriyorum.
    Hatta oyunu uzun vadeli etkileyecek konularla ilgilenmek yerine bahsettiginiz turden sufli islerle ugrasilmasini, futbolcu ozelliklerini sizin kadar dert etmeyen ancak lig kurallarinda olan bir hatanin oyununu etkileyecek cok daha buyuk cogunluga saldiri olarak tanimliyorum.

    Futbolculara verilen degerler, ilk defa Devam Et butonuna bastiginiz andan itibaren degisebilir.  Oyununa ve sizin oyun ici tercihlerinize gore.

    Link to comment
    Share on other sites

    @perpetua Soruya soruyla cevap vermeye çalışan (!), küçümseyen, yapıcı olmayan, anlayış göstermeyen, bana değil gidin ona sorun gibisinden, içerikten kaçan ve konuyu basite indirgeyen bir yaklaşıma sahipsin. Aman tadımız kaçmasın Rıza Bey modundasın şu anda. Seni de anlıyorum, sanırım bugüne kadar hiç sorgulanmamışsın. Ama bu oyun evrenselleştiği takdirde, daha çok kişiye temas ettiği halde daha fazla bu ve bu yaklaşımın ve yaptığın iş sorgulanacak. Bir zahmet turnuva kurallarını ve doğum tarihlerini doğru girin. Konu 2-3 oyuncu profili değil, oyunun daha oynanabilir ve daha gerçekçi olmasını düşünmek ve katkıda bulunmak istemek. Çocuk gibi ben şu kadar yıl oynadım diye cevap vermişsin. Ben ya da bir başkası bir sayfa yazıyı 1 kere okurum, sen 5 kere okuduğunda anlarsın. @Neil Brock kişisine ve ilgili kişilere bu başlıktaki tavrını ve cümlelerini mesaj yoluyla göndermeye başladım bile. Müşteri memnuniyetini -zaman kaybı- olarak tanımlayamazsın. Bir firma çalışanı böyle davranmamalı. Tıpkı siyasetçi gibisin. 

    Maaşlar konusunda, çoğu (+10 yıldır seninle çalıştığını söylediğin ama hepsinin yaşı ve girdiği tarih belli olan ergenlerden oluşan) araştırmacınla da konuştuğum gibi, hiçbiri maaşlarla ilgili standart, net bir cevap veremedi. Konu editörü açıp 2-3 futbolcu profili değiştirmek değil, konu tutarlılığını ve netliğini sorgulamak. 

    Link to comment
    Share on other sites

    44 minutes ago, besiktasfans said:

    @perpetua Soruya soruyla cevap vermeye çalışan (!), küçümseyen, yapıcı olmayan, anlayış göstermeyen, bana değil gidin ona sorun gibisinden, içerikten kaçan ve konuyu basite indirgeyen bir yaklaşıma sahipsin. Aman tadımız kaçmasın Rıza Bey modundasın şu anda. Seni de anlıyorum, sanırım bugüne kadar hiç sorgulanmamışsın. Ama bu oyun evrenselleştiği takdirde, daha çok kişiye temas ettiği halde daha fazla bu ve bu yaklaşımın ve yaptığın iş sorgulanacak. Bir zahmet turnuva kurallarını ve doğum tarihlerini doğru girin. Konu 2-3 oyuncu profili değil, oyunun daha oynanabilir ve daha gerçekçi olmasını düşünmek ve katkıda bulunmak istemek. Çocuk gibi ben şu kadar yıl oynadım diye cevap vermişsin. Ben ya da bir başkası bir sayfa yazıyı 1 kere okurum, sen 5 kere okuduğunda anlarsın. @Neil Brock kişisine ve ilgili kişilere bu başlıktaki tavrını ve cümlelerini mesaj yoluyla göndermeye başladım bile. Müşteri memnuniyetini -zaman kaybı- olarak tanımlayamazsın. Bir firma çalışanı böyle davranmamalı. Tıpkı siyasetçi gibisin. 

    Maaşlar konusunda, çoğu (+10 yıldır seninle çalıştığını söylediğin ama hepsinin yaşı ve girdiği tarih belli olan ergenlerden oluşan) araştırmacınla da konuştuğum gibi, hiçbiri maaşlarla ilgili standart, net bir cevap veremedi. Konu editörü açıp 2-3 futbolcu profili değiştirmek değil, konu tutarlılığını ve netliğini sorgulamak. 

    :)

    Sorgulayin.  Hatta acimasizca sorgulayin.  Ama verimli sorgulayin.
    Hatta daha iyi bir arastirma cikmasini istiyorsaniz ekibe dahil olun, arastirmacisi olmayan bir kulubun arastirmasi icin sorumluluk alin, tuttugunuz takim disinda o takimi da derinlemesine inceleyin.  Ve tabii diger kuluplerle ilgili yorumlarinizi da oyun cikmadan once dillendirme firsatini yakalayin.  

    Maaslar konusunda ekipteki arkadaslarin cok detay bilmemesi de dogal cunku onlardan beklenti maclari izlemeleri ve futbolculari yansitmalari.  Maaslari, vergi kanununu, mali tablolari takip eden benim.  Kendilerine bu konuda bilgi de veriyorum ancak oldukca teknik bir konu olmasi nedeniyle cok fazla bulasmamalari da normal.

    Musteri memnuniyetine deginmissin.  Her musteri subjektif konularda memnun olamaz.  Birisi memnun oldugunda, bir digeri mutsuz olur.  Bunu pesinen kabul ettik.  Oyunla beraber gelen editor  de bu nedenle var. 

    Neil'in sabit mesajda yazdigi gibi: As much of the data is subjective we’d ask that you respect everyone’s opinion and accept that the final decision is that of our club researchers and our heads of research.

     

    Link to comment
    Share on other sites

    1 saat önce, perpetua said:

    Sen 1999'dan beri oynuyorsun, ben 1995'den beri. :)
    Ilk oynadigimda da lisede falan okumuyordum bu arada.
    Ocak 2022'de araştırma sorumluluğunda 14 yılımızı doldurduk.
    Araştırma ile ilgilenmeye başlamamla beraber 17 yılı geçmiştir.
    Eleştiri konusunda aslında oldukça sakin bir yıl yaşıyoruz. 
    Geçmiş yıllarda neler oldu neler. :)

    Piyasada yetkin adam varsa gelsin ekibe dahil olsun.  Ama tabii yetkinlik konusu biraz muallak.  Kendisine verilen arastirma kilavuzunu okumadan oyuncu degerlendirmek isteyenle de karsilastik, yapmasi beklenen angarya isleri yapmaktan kacana da rastladik, kendisine verilen direktiflerini dinlemeyene de, profesyonel hayatta scout olup da is bulmaya yardimci olsun diye sadece CV'sine FM arastirmacisi yazdirmak isteyene de.  Daha neler neler.

    Ben agresif degilim ancak yanit yazarak vaktimi bosa harcadigimi dusunuyorum. 
    Cunku simdiye kadar gercekten hata olan bir konuya deginildi, kuluplerin rekorlari hakkinda biraz daha verimli calisabiliriz. 
    Bunu belirten kisiye de tesekkur ettim.

    Peki yorumlarin cogunlugu ne uzerine?  Futbolcu ozellikleri.
    Arastirmanin bu asamasinda, oyunun cikmasina bu kadar kisa sure kalmisken futbolcu ozellikleri onceligimiz degil.
    Bu ozelliklerle ilgili calismamiz tamamlanali, uzerine testler yapilali haftalar, aylar oluyor.
    Calismanin baslangici da Nisan ayi.
    Bu kadar uzerinde calisilmis bir is, sizlerin 1-2 gunluk ve ustunkoru yorumlari uzerine degismeyecek.
    Bunu kabul etmenizde fayda var.

    Burada ve farkli yerlerde futbolcu ozellikleri ile ilgili yapilan kapsamli ve mantikli yorumlar onumuzdeki aylarda degerlendirilir ve devre arasinda eger bir yama cikarsa o zaman degisiklikler yapilir.  Bu hep boyle olmustur, boyle olmaya da devam edecektir.
    Amacim sizin fikrinizi degistirmek degil.

    Simdi gelelim vaktimin neden bosa harcandigina.
    Objektif bakisla, gercekten hata olan seyleri (dogum tarihi, dogum yeri, birisinin santrafor yerine stoper yapilmis olmasi, sozlesmesinin suresi vs.) su anda oyun cikisindan once duzeltme sansim var.
    Veya lig kurallari ile ilgili sorunlar varsa onlarin duzeltilmesini isteme sansim var.
    Editoru acip isteyenin istedigi gibi degisiklik yapabilecegi 4-5 tane futbolcu uzerinde bu kadar konusmayi zamanin cok verimsiz bir kullanimi olarak degerlendiriyorum.
    Hatta oyunu uzun vadeli etkileyecek konularla ilgilenmek yerine bahsettiginiz turden sufli islerle ugrasilmasini, futbolcu ozelliklerini sizin kadar dert etmeyen ancak lig kurallarinda olan bir hatanin oyununu etkileyecek cok daha buyuk cogunluga saldiri olarak tanimliyorum.

    Futbolculara verilen degerler, ilk defa Devam Et butonuna bastiginiz andan itibaren degisebilir.  Oyununa ve sizin oyun ici tercihlerinize gore.

    Ortada emojilerle gülücük saçacak bir durum yok. Sen hala "İrfan Can neden yüksek?" ekseninden çıkamamışsın ve sorulan asıl soruların hiçbirine cevap vermedin iki gündür. Twitter üzerinden DM atıp doğrudan birebir konuşabileceğimizi söyledim, onu zaten yapamadın. 

    Sana araştırmacıların birinin katı kurallarla hareket ederken birinin kafaya göre istediği özelliği istediği zaman değiştirebileceğini söylediğini aktarıyoruz, "Hepsi 10 yıllık araştırmacılar, şöyleler, böyleler" deniyor karşılığında.

    Daha önce yaptığın gibi alakasız yerlerden alakasız konularla konuyu saptırmaya devam et. Benim derdim değil, ben Fenerbahçe amigosunun yaptığı İrfan Can'ın değerini editörde 10 saniyede normale çekerim. Sorun o çok güvendiğin -10 değil hatta senin gönlün olsun hadi 30 yıldır bu işi yapan diyelim- efsanevi yerli araştırma ekibinin her birinin birbirine zıt açıklamaları. 

    Keza Icardi ve Mertens başta olmak üzere maaşlar konusunda kuralları yanlış yorumlamadan kaynaklı hataları da sineye çekmemiz isteniyor. Onu çeken çeker, çekmeyen de editöründen düzenler.

    Bu arada yazılanları okuyup anlama kısmında problemin olduğunu da düşünüyorum zira ben sana oyunu ilk kez lisede oynadın gibi bir cümle kurmadım.

    Benim söylediğim söz: "Ekibin tamamı 10 seneden uzun süredir bu işi yapıyor savunmasına gülüp geçiyorum. Piyasada o kadar yetkin adam varken bazıları lisede başlamış herhalde bu işi yapmaya." 

    Sen gelmiş "Ben lisede oynamaya başlamadım" diyorsun bana. Ben burada ekibin tamamen 10+ yıllık deneyimli kişilerden oluşmadığını, verdiğin o bilgiye göre ekibe lise yıllarında araştırmacı olarak dahil olmuş kişiler olması gerektiğini belirttim. Yani açıklamandaki mantık hatasını dile getirdim. Sen yine kendini aklayıp kendince bir şeyler kanıtlama derdindesin. 

    Ben resmi araştırma sorumlusu ile konuşarak mantıklı cevaplar alırım diyordum ama karşılığında bize zaman kaybı olduğumuz, boş işler peşinde koştuğumuz gibi imalarda bulunuluyor. Gerçekten çok yapıcı ve fikirlere önem veren bir ekip lideriyle karşı karşıyaymışız, tebrik ederim @perpetua...

    Link to comment
    Share on other sites

    2 minutes ago, franchi said:

    Ortada emojilerle gülücük saçacak bir durum yok. Sen hala "İrfan Can neden yüksek?" ekseninden çıkamamışsın ve sorulan asıl soruların hiçbirine cevap vermedin iki gündür. Twitter üzerinden DM atıp doğrudan birebir konuşabileceğimizi söyledim, onu zaten yapamadın. 

    Sana araştırmacıların birinin katı kurallarla hareket ederken birinin kafaya göre istediği özelliği istediği zaman değiştirebileceğini söylediğini aktarıyoruz, "Hepsi 10 yıllık araştırmacılar, şöyleler, böyleler" deniyor karşılığında.

    Daha önce yaptığın gibi alakasız yerlerden alakasız konularla konuyu saptırmaya devam et. Benim derdim değil, ben Fenerbahçe amigosunun yaptığı İrfan Can'ın değerini editörde 10 saniyede normale çekerim. Sorun o çok güvendiğin -10 değil hatta senin gönlün olsun hadi 30 yıldır bu işi yapan diyelim- efsanevi yerli araştırma ekibinin her birinin birbirine zıt açıklamaları. 

    Keza Icardi ve Mertens başta olmak üzere maaşlar konusunda kuralları yanlış yorumlamadan kaynaklı hataları da sineye çekmemiz isteniyor. Onu çeken çeker, çekmeyen de editöründen düzenler.

    Bu arada yazılanları okuyup anlama kısmında problemin olduğunu da düşünüyorum zira ben sana oyunu ilk kez lisede oynadın gibi bir cümle kurmadım.

    Benim söylediğim söz: "Ekibin tamamı 10 seneden uzun süredir bu işi yapıyor savunmasına gülüp geçiyorum. Piyasada o kadar yetkin adam varken bazıları lisede başlamış herhalde bu işi yapmaya." 

    Sen gelmiş "Ben lisede oynamaya başlamadım" diyorsun bana. Ben burada ekibin tamamen 10+ yıllık deneyimli kişilerden oluşmadığını, verdiğin o bilgiye göre ekibe lise yıllarında araştırmacı olarak dahil olmuş kişiler olması gerektiğini belirttim. Yani açıklamandaki mantık hatasını dile getirdim. Sen yine kendini aklayıp kendince bir şeyler kanıtlama derdindesin. 

    Ben resmi araştırma sorumlusu ile konuşarak mantıklı cevaplar alırım diyordum ama karşılığında bize zaman kaybı olduğumuz, boş işler peşinde koştuğumuz gibi imalarda bulunuluyor. Gerçekten çok yapıcı ve fikirlere önem veren bir ekip lideriyle karşı karşıyaymışız, tebrik ederim @perpetua...

    1. Bana gelen DM yok.  

    2. Evet arastirmaci istedigi zaman degistirir, ancak yaptiginin onaylanmasi gerekir.

    3. Ekipte ozgurluk var, herkes istedigini soyleyebilir.  Tek agizdan konusmaz.  Birisi bir sekilde dusunur, bir digeri baska sekilde.  Ve bu farkli dusuncelere saygi duyulur.

    4. Maaslari yanlis yorumlama neye gore yanlis?  Sozlesmeyi kendi gozlerinizle gordunuz mu?  Girdigimiz veri tahmini ucret.  Tahmin yanlissa, buna dair somut bir veri olursa o zaman degerlendiririz.  Tahminin yanlis olma ihtimali de var, ancak sizin ortaya koydugunuz argumanlar degil.  Futbolcularin beyanname verme zorunlulugunu yerine getirmeyip vergilerini odemiyor olmasi nedeniyle vergi kanununda degisiklige o farkli bir yol izleriz.

    5. Kurmak aklindan gececek olan cumleyi sen daha dusunmeden ongordum diyelim.

    6. Ekibin tamaminin 10+ yildir olmamasi dogal.  Ancak ozellikle sizin elestirilerinizin hedefi olan arkadaslar 10+ yildir FM arastirmasi ile ilgileniyorlar.

    Kusura bakmayin ama gercekten bos isler. :)

    Link to comment
    Share on other sites

    @perpetuasana Twitter'da benden gelen bir dm olamaz çünkü fmresearchtr hesabı dışarıdan dm alımına kapalı. Benim dm kutum herkese açık, bana(@frtslck) yazarsan konuşabileceğimizi söylemiştim ama belli ki okunmamış bile yazılanlar. 

    Maaş konusunda da yaptığınız hata şu: İmza parası maaşa eklenmez. Mertens'e verilen 1.1M Euro bu sene verildi ve bitti. Opsiyon kullanıldığında bir daha 1.1M Euro almayacak ama oyunda opsiyonu kullanınca 1.1'i bir daha ödüyoruz. Bu mantıklı mı? Yıllardır imza paraları da ekleniyor ayağına şişirilmiş maaşlarla çoğu oyuncuyu elde tutmak zorlaşıyor. Önceki yıllarda imza parasını sözleşme süresine bölerek işin içinden çıktığınızı söylüyordunuz ama bu da yanlıştı ve ben bildiklerimi düşüyordum kendim editleyip. İmza parası zaten çoktan ödenmiş olan ve dünyanın hiçbir yerinde maaş bütçesine dahil edilmeyen bir sistem. Onun vergisi olup olmaması oyun içerisinde gelecek yılları bağlar. Zaten ödenmiş bir parayı iki kere daha ödetiyor şu an oyun bize. Keza kulüplerin maaş bütçeleri paylaşılırken de imza ve menajer ücretleri dahil edilmeden paylaşılır çünkü onlar maaş değildir, kulübün genel bütçesinden yapılmış diğer ödemelerdir. 2.9 alan Mertens'e %40 vergiyi eklemek için bunu 0.6'ya bölmemiz yetiyor zaten. O kısımda bir hata yok. Mertens'e 4.85 yazılsa bir sorun olmazdı mantıken. 

    Hatta oyun bu imza paralarını transfer bütçemizden düşerek mantıklı bir iş yapıyor imza parasını basıp düşük maaşla oyuncu kandırmayalım diye. Oyun zaten bu dengeyi kurmuşken ve ilk sezonda transfer bütçeleri kulübün al-sat çizelgesine uygun şekilde olabildiğince minimuma yaklaştırılmışken maaşlara imza parası eklemek tuhaf. 

    Edited by franchi
    Link to comment
    Share on other sites

    4 minutes ago, franchi said:

    @perpetuasana Twitter'da benden gelen bir dm olamaz çünkü fmresearchtr hesabı dışarıdan dm alımına kapalı. Benim dm kutum herkese açık, bana(@frtslck) yazarsan konuşabileceğimizi söylemiştim ama belli ki okunmamış bile yazılanlar. 

    Maaş konusunda da yaptığınız hata şu: İmza parası maaşa eklenmez. Mertens'e verilen 1.1M Euro bu sene verildi ve bitti. Opsiyon kullanıldığında bir daha 1.1M Euro almayacak ama oyunda opsiyonu kullanınca 1.1'i bir daha ödüyoruz. Bu mantıklı mı? Yıllardır imza paraları da ekleniyor ayağına şişirilmiş maaşlarla çoğu oyuncuyu elde tutmak zorlaşıyor. Önceki yıllarda imza parasını sözleşme süresine bölerek işin içinden çıktığınızı söylüyordunuz ama bu da yanlıştı ve ben bildiklerimi düşüyordum kendim editleyip. İmza parası zaten çoktan ödenmiş olan ve dünyanın hiçbir yerinde maaş bütçesine dahil edilmeyen bir sistem. Onun vergisi olup olmaması oyun içerisinde gelecek yılları bağlar. Zaten ödenmiş bir parayı iki kere daha ödetiyor şu an oyun bize. Keza kulüplerin maaş bütçeleri paylaşılırken de imza ve menajer ücretleri dahil edilmeden paylaşılır çünkü onlar maaş değildir, kulübün genel bütçesinden yapılmış diğer ödemelerdir. 2.9 alan Mertens'e %40 vergiyi eklemek için bunu 0.6'ya bölmemiz yetiyor zaten. O kısımda bir hata yok. Mertens'e 4.85 yazılsa bir sorun olmazdı mantıken. 

    Hatta oyun bu imza paralarını transfer bütçemizden düşerek mantıklı bir iş yapıyor imza parasını basıp düşük maaşla oyuncu kandırmayalım diye. Oyun zaten bu dengeyi kurmuşken ve ilk sezonda transfer bütçeleri kulübün al-sat çizelgesine uygun şekilde olabildiğince minimuma yaklaştırılmışken maaşlara imza parası eklemek tuhaf. 

    Yazilan bazi mesajlari gorseniz, DM'nin neden kapali oldugunu gorursunuz. :)

    Mertens konusuna gelinde.  Evet bu soylediginiz bir bakis acisi.  Olabilir.  Ancak sozlesme opsiyonundan bahesdiyoruz.  Yani garanti bir odeme degil.
    Oyunu oynadiginizda, yapay zeka'nin bu opsiyonu kullanmadigini, hatta Mertens'in yaslanmasi nedeniyle CA'si dusup daha da dusuk bedel ile sozlesme uzattigini gorebilirsiniz.

     

    Kendi dusuncenizi veya bakis acinizi anlatmak yerine baskalarinin yaptiklarini veya niyetlerini sorgularsaniz, kusura bakmayin ama, kimse sizi pek ciddiye almaz.  Gelip yazsaniz ki ben boyle dusunuyorum.  Biz bunu mutlaka okuruz, aciklama yapmak gerekiyorsa yapariz.  Uzerinde dusunmek gerekiyorsa da dusunuruz.  Amacimiz arastirmanin daha iyi olmasi, guc gosterisi yapmak degil.  

    Imza parasi vergi acisindan farkli degerlendirilmiyor.  Vergi kanununda imza parasinin da vergiye tabi oldugu belirtilmis.  Oyunda boyle olmamasi oyunun eksikligi.

    Link to comment
    Share on other sites

    Tartışma başka yere gidiyor. Düşünmeden reddediyorsun. Argümanlarımız yanlışmış. Bir argümanın yok ki. Şuna göre bu maddeye bu kurala göre belirleniyor diyemiyorsun. Tahminlerle falan diyorsun. Eğer içinden ya da ekip arkadaşlarınla ''arkadaşlar biraz daha dikkat edelim'' kaygı ve hissine kapıldıysan bu benim için yeterli. Analitik düşünce yapısına sahip olmadığın için zannetmiyorum.

    Sadece kendi takımlarınızla ilgilenmeyin diyorsun, ben Beşiktaşlıyım ve GS maaşları konusunda bir tarafımı yırtıyorum 3 gündür. Tekrar söylüyorum, amacım oyunun daha fazla gerçeğe yakın olması. Bu oyuna oyun olarak bakmıyorum çünkü.

    Bu ve bu tarz yaklaşımda olan biriyle, dogmatik konuşan bir liderle konuşmak ve yardımlaşmak, çalışmak zor olmalı.

    Ekibe nasıl dahil olabilirim? Bunun için sana mı başvurmak gerek? Sanırım evet. Destek olmak istiyorum, takım sorumluluğu da alabilirim. Genel konular ile ilgili de araştırma, fikir üretebilirim. Fakat dogmatiksin. Yılların verdiği güce sığınıyorsun. Daha fazla konuşmayacağım. Bu işi daha iyi yapabileceğimizi düşünüyoruz sadece. Yardımcı olmak istiyoruz. 

    Link to comment
    Share on other sites

    7 dakika önce, perpetua said:

    Yazilan bazi mesajlari gorseniz, DM'nin neden kapali oldugunu gorursunuz. :)

    Mertens konusuna gelinde.  Evet bu soylediginiz bir bakis acisi.  Olabilir.  Ancak sozlesme opsiyonundan bahesdiyoruz.  Yani garanti bir odeme degil.
    Oyunu oynadiginizda, yapay zeka'nin bu opsiyonu kullanmadigini, hatta Mertens'in yaslanmasi nedeniyle CA'si dusup daha da dusuk bedel ile sozlesme uzattigini gorebilirsiniz.

     

    Kendi dusuncenizi veya bakis acinizi anlatmak yerine baskalarinin yaptiklarini veya niyetlerini sorgularsaniz, kusura bakmayin ama, kimse sizi pek ciddiye almaz.  Gelip yazsaniz ki ben boyle dusunuyorum.  Biz bunu mutlaka okuruz, aciklama yapmak gerekiyorsa yapariz.  Uzerinde dusunmek gerekiyorsa da dusunuruz.  Amacimiz arastirmanin daha iyi olmasi, guc gosterisi yapmak degil.  

    Imza parasi vergi acisindan farkli degerlendirilmiyor.  Vergi kanununda imza parasinin da vergiye tabi oldugu belirtilmis.  Oyunda boyle olmamasi oyunun eksikligi.

    Gerçekten anlama konusunda problem yaşamadığına emin misin? 

    Düzgünce konuşalım, derdimi anlatayım, sen de doğrusunu izah et diye sen bana dm at da yazışalım diyorum, "Yazilan bazi mesajlari gorseniz, DM'nin neden kapali oldugunu gorursunuz." diyorsun. DM kutusu neden kapalı diye sormadım, bu herkesin şahsi tercihidir ancak iki tarafın mesajlaşabilmesi için bir tarafın mesajlarını herkese açık yapması ya da mesaj atacak kişinin karşıdaki tarafından takip edilmesi gerekir. Sosyal medya eğitimi mi vereyim şu an burada?

    Neyse, Twitter'da frtslck hesabının DM kutusu herkese açık, dilediğin zaman yazarsın ve bu konuları detaylıca konuşur, derdimizi sıkıntımızı çözeriz. Yok oradan yazıp da konuşmayacaksan burada yazılan 10 cümlenin 1 tanesini algılayıp onu da farklı yerlere çekmenle uğraşmaya gerek yok. Ben uzun zamandır ilk kez karşıdakinin yazdıklarına bu kadar alakasız cevap veren biriyle karşılaştım bu hayatta, tebrik ederim böyle şaşırtmayı başardığın için.

    Link to comment
    Share on other sites

    2 minutes ago, besiktasfans said:

    Tartışma başka yere gidiyor. Düşünmeden reddediyorsun. Argümanlarımız yanlışmış. Bir argümanın yok ki. Şuna göre bu maddeye bu kurala göre belirleniyor diyemiyorsun. Tahminlerle falan diyorsun. Eğer içinden ya da ekip arkadaşlarınla ''arkadaşlar biraz daha dikkat edelim'' kaygı ve hissine kapıldıysan bu benim için yeterli. Analitik düşünce yapısına sahip olmadığın için zannetmiyorum.

    Sadece kendi takımlarınızla ilgilenmeyin diyorsun, ben Beşiktaşlıyım ve GS maaşları konusunda bir tarafımı yırtıyorum 3 gündür. Tekrar söylüyorum, amacım oyunun daha fazla gerçeğe yakın olması. Bu oyuna oyun olarak bakmıyorum çünkü.

    Bu ve bu tarz yaklaşımda olan biriyle, dogmatik konuşan bir liderle konuşmak ve yardımlaşmak, çalışmak zor olmalı.

    Ekibe nasıl dahil olabilirim? Bunun için sana mı başvurmak gerek? Sanırım evet. Destek olmak istiyorum, takım sorumluluğu da alabilirim. Genel konular ile ilgili de araştırma, fikir üretebilirim. Fakat dogmatiksin. Yılların verdiği güce sığınıyorsun. Daha fazla konuşmayacağım. Bu işi daha iyi yapabileceğimizi düşünüyoruz sadece. Yardımcı olmak istiyoruz. 

    Arguman uretme durumunda olan sizlersiniz.  Eger katilmadiginiz seyler varsa bunlari dile getirirsiniz ve biz de degerlendiririz.  Bu hep boyle oldu.  Ne zaman ki itham edilmeye baslandi, ben uzun uzun cevaplar vermek zorunda kaldim.  Gerek sizi anlamak, gerek ekipteki arkadaslara yapilan lincin onune gecmek icin.  Yazdiklarinizi da sacmalik olarak gozardi da edebilirdim ama sizlerin kendilerinizi anlatabilmeniz icin firsat tanimayi tercih ediyorum.

    Son mesajimda gecen sezon Besiktas'in odedigi toplam maaslari yazdim.  Gecen senenin kadrosunu alip, o donem icin aciklanan/medyada konusulan maaslari derleyin mesela.  Bakalim 68 milyon Euro'ya ulasabiliyor musunuz? :)

    Ekibe dahil olmak icin bir twitter hesabindan bir basvuru formu yayinlayacagiz.  Once gelecek yil ekipte devam edecek arkadaslarin kimler olacagini belirlememiz gerekli.  Oyunun resmen cikmasindan sonraki 1 hafta icinde basvuru formunu gunceller ve yayinlariz. 

     

    Link to comment
    Share on other sites

    1 minute ago, franchi said:

    Gerçekten anlama konusunda problem yaşamadığına emin misin? 

    Düzgünce konuşalım, derdimi anlatayım, sen de doğrusunu izah et diye sen bana dm at da yazışalım diyorum, "Yazilan bazi mesajlari gorseniz, DM'nin neden kapali oldugunu gorursunuz." diyorsun. DM kutusu neden kapalı diye sormadım, bu herkesin şahsi tercihidir ancak iki tarafın mesajlaşabilmesi için bir tarafın mesajlarını herkese açık yapması ya da mesaj atacak kişinin karşıdaki tarafından takip edilmesi gerekir. Sosyal medya eğitimi mi vereyim şu an burada?

    Neyse, Twitter'da frtslck hesabının DM kutusu herkese açık, dilediğin zaman yazarsın ve bu konuları detaylıca konuşur, derdimizi sıkıntımızı çözeriz. Yok oradan yazıp da konuşmayacaksan burada yazılan 10 cümlenin 1 tanesini algılayıp onu da farklı yerlere çekmenle uğraşmaya gerek yok. Ben uzun zamandır ilk kez karşıdakinin yazdıklarına bu kadar alakasız cevap veren biriyle karşılaştım bu hayatta, tebrik ederim böyle şaşırtmayı başardığın için.

    Yok sosyal medya egitimine ihtiyacim yok cunku kullanmayi sevmiyorum. :)  Ozelden yazmak yerine herseyin seffaf olmasi gibi bir tercihim de var.

    Link to comment
    Share on other sites

    11 dakika önce, perpetua said:

    Yok sosyal medya egitimine ihtiyacim yok cunku kullanmayi sevmiyorum. :)  Ozelden yazmak yerine herseyin seffaf olmasi gibi bir tercihim de var.

    Şeffaflık anlayışın "Sizin eleştirileriniz boş ve sizinle yazışmak zaman kaybı" demek herhalde. 

    En başta tüm bu hassasiyetlerin farkındayız, ekip içerisinde değerlendireceğiz falan dense konu kapanacakken hem suçlu hem güçlü olarak her eleştiriyi reddedip körü körüne ekip savun. Neyse, hatasız olduğunu düşündüğün ekibinle mutluluklar.

    Ben 8 Kasım'da kendi yamamı yapıp hem eşime dostuma hem de isteyen Twitter ve Ekşi Sözlük kullanıcılarına dağıtırım ve en azından insanların bazılarını bu zihniyetten kurtarıp adam gibi oyun oynamalarını sağlarım. 

    Benim yapıcı değil yıkıcı olan bu ekibe ve zihniyete karşı söyleyecek başka sözüm kalmadı. Daha da derdi olan DM atar. Ben bu işin esas muhataplarıyla iletişim kuracağım bundan sonraki problemlerimde. 

    Link to comment
    Share on other sites

    4 minutes ago, franchi said:

    Şeffaflık anlayışın "Sizin eleştirileriniz boş ve sizinle yazışmak zaman kaybı" demek herhalde. 

    En başta tüm bu hassasiyetlerin farkındayız, ekip içerisinde değerlendireceğiz falan dense konu kapanacakken hem suçlu hem güçlü olarak her eleştiriyi reddedip körü körüne ekip savun. Neyse, hatasız olduğunu düşündüğün ekibinle mutluluklar.

    Ben 8 Kasım'da kendi yamamı yapıp hem eşime dostuma hem de isteyen Twitter ve Ekşi Sözlük kullanıcılarına dağıtırım ve en azından insanların bazılarını bu zihniyetten kurtarıp adam gibi oyun oynamalarını sağlarım. 

    Benim yapıcı değil yıkıcı olan bu ekibe ve zihniyete karşı söyleyecek başka sözüm kalmadı. Daha da derdi olan DM atar. Ben bu işin esas muhataplarıyla iletişim kuracağım bundan sonraki problemlerimde. 

    Daha once de yazdigim gibi.  Bu yapilan turden elestiriler ne ilk, ne de son olacak.

    Forum'da hata belirtmek icin bir format belirlenmis.

    We also request you please adhere to the following three point plan when posting in the data topics:

    • State what you think is specifically wrong with a particular piece of data.              
    • State what you think the data should be.                            
    • State reasons/proof for your suggested corrections/improvements.   

    Bu sekilde yazilan her yorum basimizin ustune. 
    Arastirmada yapilan tercihlerle ilgili hesap soran mesajlar yaziliyor genelde.
    Siz neden bir seyin yanlis oldugunu dusundugunuzu, neden baska turlu olmasi gerektigini ve bunun nedenlerini yazarsaniz bizler de ona gore degerlendirme yapabiliriz.
    Ancak istenen bunun tam tersi.

    Bu baslik altinda yazdiginiz ilk mesaji tekrar okumanizi tavsiye ediyorum.

    Veya benimle DM'den konusmak istediginiz mesajda yazdiginizi da.  "You can send dm to me(@frtslck) from your fmresearchtr account on twitter. I need some proper answers about your strange Turkish researchers."

    Amaciniz arastirma hakkinda bilgi almak neyin, nasil yapildigini ogrenmek ise, bunu bir ara mutlaka yapalim.  Ancak zamani simdi degil cunku veri tabani oyunun cikisi icin son halini almadan once gercekten duzeltilmesi gereken seylerle ilgilenmem ve vaktimi daha verimli harcamak anlamina geliyor.

    Eger hata oldugunu dusundugunuz bir sey varsa, detayli olarak aciklamanizi mutlaka okumak isterim.  Sizin hata olarak gordugunuzu, karsinizdakinin hata olarak gormeyebilecegini de goz onunde bulundurarak kapsamli bir inceleme esliginde tabii.

    Link to comment
    Share on other sites

    7 hours ago, perpetua said:

    Peki yorumlarin cogunlugu ne uzerine?  Futbolcu ozellikleri.
    Arastirmanin bu asamasinda, oyunun cikmasina bu kadar kisa sure kalmisken futbolcu ozellikleri onceligimiz degil.
    Bu ozelliklerle ilgili calismamiz tamamlanali, uzerine testler yapilali haftalar, aylar oluyor.
    Calismanin baslangici da Nisan ayi.
    Bu kadar uzerinde calisilmis bir is, sizlerin 1-2 gunluk ve ustunkoru yorumlari uzerine degismeyecek.
    Bunu kabul etmenizde fayda var.

    Burada düzeltilmesi gereken bir durum var. Evet next-FM için çalışmalar Nisan'da AR'ler için de genelde sezon sonu olması hasebiyle Mayıs'ta başlar.

    Ancak data Nisan-Mayıs gibi kapatılmaz, hatta Ağustos-Eylül'de sezon başladığı halde bile kapatılmaz.

    Mesela in-house alfa sonrası in-house beta tarafı için Eylül'ün sonuna doğru data soft olarak kapanır; ancak AR ve HR'ler halen daha data üzerinde değişiklik yapmaya devam edebilirler.

    AR'lerin tamamen dataya ilişkin son değişiklikleri ise Ekim'in ikinci haftasından önce yapılır. Bu sürenin devamında AR'lerin dataya dair söz söyleme şansı çoğu zaman olmaz.

    HR'lerin tamamen dataya ilişkin son değişiklikleri yapabileceği tarih ise release öncesi son bir iki haftalık aradır. Bu tarihten sonra data tabiri caizse final formuna ulaşmış olur.

    Yani aylar öncesinden üzerine testler vs. yapıldığına dair iddianız eşyanın tabiatına aykırı çünkü SI'de işler böyle yürümüyor. AR'lerin yani datayı asıl yapanların ve testi de asıl yapanların oyuna erişimleri Eylül ortası-sonu gibi olur ve onlar da public betaya kadar birkaç hafta içerisinde kendi datalarını test ederler. Bu süreden önceki in-house alfa tarafında ise gamecode üzerine daha genel testler yapılır, motora bakılır vs.

    7 hours ago, perpetua said:

    Burada ve farkli yerlerde futbolcu ozellikleri ile ilgili yapilan kapsamli ve mantikli yorumlar onumuzdeki aylarda degerlendirilir ve devre arasinda eger bir yama cikarsa o zaman degisiklikler yapilir.  Bu hep boyle olmustur, boyle olmaya da devam edecektir.

    O yama çıkacak ve yine Mart'ta Çin transfer dönemi sonrası çıkacak bunu hepimiz biliyoruz.

    Ancak release sonrası day-1 yaması olarak 9 Kasım'da ve ilk hafta yaması olarak 15-16 Kasım'da ya da 22-23 Kasım'da tekrar birer yama çıkacak evet buralara priority olarak çok daha yüksek önem arz eden menajer değişiklikleri, lig kural değişiklikleri, lisans değişiklikleri gibi şeyler yer alacaktır.

    Link to comment
    Share on other sites

    7 saat önce, besiktasfans said:

    @perpetua Soruya soruyla cevap vermeye çalışan (!), küçümseyen, yapıcı olmayan, anlayış göstermeyen, bana değil gidin ona sorun gibisinden, içerikten kaçan ve konuyu basite indirgeyen bir yaklaşıma sahipsin. Aman tadımız kaçmasın Rıza Bey modundasın şu anda. Seni de anlıyorum, sanırım bugüne kadar hiç sorgulanmamışsın. Ama bu oyun evrenselleştiği takdirde, daha çok kişiye temas ettiği halde daha fazla bu ve bu yaklaşımın ve yaptığın iş sorgulanacak. Bir zahmet turnuva kurallarını ve doğum tarihlerini doğru girin. Konu 2-3 oyuncu profili değil, oyunun daha oynanabilir ve daha gerçekçi olmasını düşünmek ve katkıda bulunmak istemek. Çocuk gibi ben şu kadar yıl oynadım diye cevap vermişsin. Ben ya da bir başkası bir sayfa yazıyı 1 kere okurum, sen 5 kere okuduğunda anlarsın. @Neil Brock kişisine ve ilgili kişilere bu başlıktaki tavrını ve cümlelerini mesaj yoluyla göndermeye başladım bile. Müşteri memnuniyetini -zaman kaybı- olarak tanımlayamazsın. Bir firma çalışanı böyle davranmamalı. Tıpkı siyasetçi gibisin. 

    Maaşlar konusunda, çoğu (+10 yıldır seninle çalıştığını söylediğin ama hepsinin yaşı ve girdiği tarih belli olan ergenlerden oluşan) araştırmacınla da konuştuğum gibi, hiçbiri maaşlarla ilgili standart, net bir cevap veremedi. Konu editörü açıp 2-3 futbolcu profili değiştirmek değil, konu tutarlılığını ve netliğini sorgulamak. 

    Hangi araştırmacı ergenler ile konuştun mesela ?

    Link to comment
    Share on other sites

    42 minutes ago, SanNicola said:

    Burada düzeltilmesi gereken bir durum var. Evet next-FM için çalışmalar Nisan'da AR'ler için de genelde sezon sonu olması hasebiyle Mayıs'ta başlar.

    Ancak data Nisan-Mayıs gibi kapatılmaz, hatta Ağustos-Eylül'de sezon başladığı halde bile kapatılmaz.

    Mesela in-house alfa sonrası in-house beta tarafı için Eylül'ün sonuna doğru data soft olarak kapanır; ancak AR ve HR'ler halen daha data üzerinde değişiklik yapmaya devam edebilirler.

    AR'lerin tamamen dataya ilişkin son değişiklikleri ise Ekim'in ikinci haftasından önce yapılır. Bu sürenin devamında AR'lerin dataya dair söz söyleme şansı çoğu zaman olmaz.

    HR'lerin tamamen dataya ilişkin son değişiklikleri yapabileceği tarih ise release öncesi son bir iki haftalık aradır. Bu tarihten sonra data tabiri caizse final formuna ulaşmış olur.

    Yani aylar öncesinden üzerine testler vs. yapıldığına dair iddianız eşyanın tabiatına aykırı çünkü SI'de işler böyle yürümüyor. AR'lerin yani datayı asıl yapanların ve testi de asıl yapanların oyuna erişimleri Eylül ortası-sonu gibi olur ve onlar da public betaya kadar birkaç hafta içerisinde kendi datalarını test ederler. Bu süreden önceki in-house alfa tarafında ise gamecode üzerine daha genel testler yapılır, motora bakılır vs.

    O yama çıkacak ve yine Mart'ta Çin transfer dönemi sonrası çıkacak bunu hepimiz biliyoruz.

    Ancak release sonrası day-1 yaması olarak 9 Kasım'da ve ilk hafta yaması olarak 15-16 Kasım'da ya da 22-23 Kasım'da tekrar birer yama çıkacak evet buralara priority olarak çok daha yüksek önem arz eden menajer değişiklikleri, lig kural değişiklikleri, lisans değişiklikleri gibi şeyler yer alacaktır.

    Veritabani uzerinde degisiklik yapabilmek ile topyekun degerlendirmeyi degistirmek arasindaki farki anlatmama gerek var mi?

    Yazdiniz ya. Eylul sonunda beta geldi diyelim.  Ekim basinda da AR'lerin veritabani uzeirnde degisiklik imkani kalmadi.
    Yani aslinda 10 gunluk bir sureleri var yeni oyun ile test yapabilip, ayni zamanda veritabaninda degisiklik yapmak icin.
    Bu nedenle de bazi arkadaslar yaptiklari degisiklikleri FM 2022'ye yansitip burada denemeler yapar.
    Bundan da haberiniz var herhalde.

    Tabii bu arkadaslarin hepsinin isi gucu var.  O 10 gunu verimli 3-4 gun gibi dusunun.

    Tabii bir de mac motorunun her versiyonda degismesi var.  Taktik ayarlari uzerinde oynama ve denemeler yapmaya harcanir zamanin cogunlugu.
    Bunlardan da haberiniz vardir tabii.

    Yapilan calismayi analiz etmek icin ille beta'ya gerek de yok.
    Oyunculari karsilastirabilecegimiz bir cok aracimiz var.

     

    O yama cikacak diyorsunuz.  Siz biliyorsunuz ama ben bilmiyorum.  Bilmiyorum cunku SI istedigi her an biz artik bunu yapmiyoruz diyebilir.  Ben de arastirma sorumlusu olarak onlarin adina bir beyanda bulunmus gibi olamam.  Yani bunu siz dillendirebiliyor olsaniz da, ben dillendirmem.  Cunku vazifem degil.

    Link to comment
    Share on other sites

    2 saat önce, besiktasfans said:

    Bu ve buna benzer tüm fanatizminizi ve foyalarınızı ortaya yavaş yavaş çıkarıyorum. Hadi bakalım.

    foya.png

    Üstlerine yolladım zaten ama, sen de bir bak istedim:) @perpetua

    Link to comment
    Share on other sites




    Create an account or sign in to comment

    You need to be a member in order to leave a comment

    Create an account

    Sign up for a new account in our community. It's easy!

    Register a new account

    Sign in

    Already have an account? Sign in here.

    Sign In Now

×
×
  • Create New...